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<TITLE>Cerclo - La tribu internaute - Forums - Discussion du forum Philosophie</TITLE>
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<META name="description" content="Cerclo est une communaut francophone : forums de discussions, chat, jeux, albums photo, concours, invits, actualit, news, rencontres, mail">
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Cerclo, CERCLO, fdbd, news, discussion, discussions, salon, salons,
direct, live, livechat, invit, invite, invits, chat, chater, chatter,
tchatche, tchatcher, chatroom, france, francais, franais, francophone,
dbat,  debat, babillard, discuter, rencontre, rencontres, groupe, irc,
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games, horoscope, sondage, sondages, communaute, communaut, amis, ami,
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jeux on line, jeux on-line, passeport, passeports">
<meta name="Author" content="Cerclo la tribu internaute">
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<!--J'y vois rien !
var menuactifhaut = 'Accueil' ;
function ferme(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'hide' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'hidden' ;
	}	
function ouvre(object)
	{
	if (document.layers && document.layers[object])
		document.layers[object].visibility = 'show' ;
	else if (document.all)
		document.all[object].style.visibility = 'visible' ;
	}	
function menuhaut(object)
	{
	ferme(menuactifhaut) ;
	ouvre(object) ;
	menuactifhaut = object ;
	}
function prevue()
        {
        Babar=window.open("","","toolbar=no,scrollbars=yes,height=350,width=550") ; 
        chaine = document.forme.Message.value ;
        for (i=0;i<chaine.length;i++) 
    {
    if (chaine.charAt(i)=='\n') 
{
chaine=chaine.substring(0,i)+'<BR>'+chaine.substring(i+1,chaine.length) ;
}
    }
        Babar.document.open() ;
        Babar.document.write("<BODY OnBlur='self.close();'><CENTER><H1>Prvisualisation du message</H1></CENTER><HR>"+"<TABLE WIDTH=100%><TR BGCOLOR=\"#E7E7E7\"><TD>"
        +"<U>Sujet</U> :"+'<IMG SRC="http://www.cerclo.com/vn3/img/'+document.forme.Sujet.options[document.forme.Sujet.selectedIndex].text+'.gif" ALIGN=MIDDLE><BR><BR>'+chaine+"<P>"+document.forme.Signature.value+"</TD></TD></TABLE><BR><HR>") ;
        Babar.document.write('<CENTER><FORM><INPUT TYPE=Button VALUE="   Fermer   " OnClick="self.close()"></FORM></CENTER></BODY>') ;
        Babar.document.close() ;
        }
function mite()
	{
	if ((document.forme.Signature.value.charAt(0)=='#')&&(document.cookie.length==0))
		{
		alert('Les noms prcds du # sont rservs aux inscrits !\nMerci de choisir un autre pseudonyme.') ;
		return false ;
		}				
	}
function afficher(chaine)
	{
	ici = "" ;
	ici = ici + document.location ;
	ici = ici.substring(0,ici.indexOf("Appel=F")+6) + chaine + ici.substring(ici.indexOf("Appel=F")+7,ici.length) ;
	document.location = ici  ;
	}
// Fiat lux ! -->
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<!-- 
a{text-decoration:none}
//--> 
<!--
a:hover{font-weight:bold;}
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<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">
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<body bgcolor="#FFFFFF" text="navy" link="navy" vlink="teal" alink="gold" leftmargin="0" topmargin="0" marginwidth="0" marginheight="0" background="http://img.cerclo.com/img/chat/back_chat.jpg">

<A NAME="haut"></A>

<!--Logo + Pub-->
<table width="720" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tr HEIGHT=100 VALIGN=TOP> 
<TH WIDTH=210 HEIGHT=100>
<a href="http://www.cerclo.com"><img border=0 width="200" height="80" src="http://img.cerclo.com/img/logo.gif" alt="[Cerclo - La tribu internaute]" align="left"></a> 
</TD>
<TD ALIGN=CENTER WIDTH=510>


</TD>
</TR>
</TABLE>

<!--Menuhaut-->
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="720">
<tr> 
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Accueil')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Accueil|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://passeport.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Membres')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Membres|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://chat.cerclo.com/" onMouseOver="menuhaut('Chat')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Chat|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5" onMouseOver="menuhaut('Forums')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Forums|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://album.cerclo.com/messages/" onMouseOver="menuhaut('SeRetrouver')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Se&nbsp;Retrouver|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/magazine/" onMouseOver="menuhaut('Aujourdhui')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aujourd'hui|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://cash.cerclo.com/goodies/" onMouseOver="menuhaut('Boutique')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Boutique|</a></font>
</th>
<th> 
<a href="http://www.cerclo.com/aide/" onMouseOver="menuhaut('Aide')"><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="2" color="navy">|Aide|</a></font>
</th>
</tr>
</table>

<div id="Accueil" style="position:absolute; left:9px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com"><font color="teal">accueil</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/recherche"><font color="teal">rechercher</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Membres" style="position:absolute; left:66px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/"><font color="teal">passeport</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">se&nbsp;dconnecter</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://inscription.cerclo.com/fiche.html"><font color="teal">s'inscrire</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Chat" style="position:absolute; left:158px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/"><font color="teal">chat</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/chat/enregistrement/"><font color="teal">chat&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat.cerclo.com/cgi-bin/chat/cp2?Appel=LP&Bal=0"><font color="teal">salons&nbsp;perso</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5?Appel=S&Bal=Chat/&Id=RV"><font color="teal">se&nbsp;donner&nbsp;RDV</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Forums" style="position:absolute; left:194px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">forums</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">forums&nbsp;inscrits</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/sondages/"><font color="teal">sondages</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="SeRetrouver" style="position:absolute; left:122px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible">
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/messages/message_lit.php"><font color="teal">messagerie</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://passeport.cerclo.com/public/"><font color="teal">A.S.V.</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://album.cerclo.com/"><font color="teal">albums&nbsp;photo</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/amis.html"><font color="teal">pages&nbsp;amies</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://mail.cerclo.com/"><font color="teal">mail</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cartes/"><font color="teal">trouver&nbsp;son&nbsp;chemin</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aujourdhui" style="position:absolute; left:362px; visibility: hidden;  border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/livechats/"><font color="teal">livechats</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/magazine/"><font color="teal">magazines</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://horoscope.cerclo.com/"><font color="teal">horoscope</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/jeux/pipotron.html"><font color="teal">pipotron</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Boutique" style="position:absolute; left:510px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://cash.cerclo.com/goodies"><font color="teal">tee-shirts</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://boutique.cerclo.com"><font color="teal">jeux et DVD</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<div id="Aide" style="position:absolute; left:511px; visibility: hidden; border: 1px none #000000; overflow: visible"> 
<center>
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/"><font color="teal">aide</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/contact.html"><font color="teal">contact</font></a>&nbsp;|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/autres/apropos.html"><font color="teal">&agrave;&nbsp;propos&nbsp;de&nbsp;cerclo</font></a>&nbsp;|</font> 
</center>
</div>
<Script Language=Javascript>
menuhaut('Forums');
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<TABLE border="0"><TR><TD HEIGHT=30><FONT SIZE=1>&nbsp;</FONT></TD></TR></TABLE>
<!--FinMenuhaut-->

<table width="720" border="0" cellspacing="2" cellpadding="0">
<tr>
<td VALIGN="TOP">
<B><font size="5" color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Forum Philosophie</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
est ce qu'un sentiment de manque peut faire preuve d'un eventuel amour?
</font></B>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
<font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif" size="1">
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Forums des inscrits</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://chat1.cerclo.com/forums/"><font color="teal">Dsactiver sa signature</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/aide/far.html#uf"><font color="teal">Aide</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#haut"><font color="teal">Dbut</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#creer"><font color="teal">Rpondre</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Imp');return(false);"><font color="teal">Imprimer</font></a>&nbsp;
|&nbsp;<a href="#" onClick="afficher('Env');return(false);"><font color="teal">Envoyer par mail</font></a>&nbsp;
|
</font>
<hr size="1" WIDTH="95%" ALIGN="LEFT">
</TD>
</TR>

<TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=S&Bal=Philosophie/&Id=3c68da38">Sommaire</A></TH>
<TH WIDTH=33%><A HREF="vn5?Appel=F&Bal=Philosophie/&Fichier=+Le+pardon+c'est+bien+&Id=3c69086c">Suivant</A></TH>
</TR></TABLE>
<BR></TH></TR><TR><TD><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 13:15:50</I><BR><P>quand qq'un nous manque peut il s'agir d'amour?meme si on penses a cette personne tres souvent?<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;la solitaire en sa nature<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="la solitaire en sa nature"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 13:27:10</I><BR><P>La sensation de manque apparait quand on est priv de sa drogue habituelle.<BR>Hors l'amour (sentimental et sexuel) agit sur notre cerveau comme une drogue.<BR>Pas tonnant que l'absence de la personne aime provoque une sensation de manque.<BR>Pas de manque sans amour.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil qui analyse l'amour dans une prouvette<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil qui analyse l'amour dans une prouvette"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 13:38:03</I><BR><P>Atil, sans vouloir polmiquer le moins du monde, je me pose toutefois un question:<BR>Est-il arriv  un jour que tu n'ais pas un avis sur une question voque ici?<BR><BR>Ce n'est pas une critique ... mais je dois dire que je suis assez "impressionn"... quel que soit le thme, le sujet, de l'existence de Dieu  l'acn juvnile en passant par la physique quantique ou la masturbation... hop, Atil nous donne sa sentence dfinitive.. le tout avec un petit ton vauguement professoral dnu  du moindre conditionnel et envelopp d'une rigueur pseudo-scientifique un peu droutante... concernant le plus souvent de simples affirmations personnelles...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 14:45:01</I><BR><P>Si ce que j'ai dit est faux, il doit tre possible de me rfuter en dmontant mon argumentation. <BR>Je ne suis pas dogmatique : j'explique seulement les choses d'une manire qui se veut le plus logique ou "scientifique" possible. <BR>C'est vrai que pour me montrer quand j'ai tort, il faut possder un minimum de connaissance scientifique.<BR>Mais mes connaissances dans ce domaine sont surtout livresques, donc limites.<BR><BR>Merlin, si tu veux me faire taire, essaie de relancer une discussion sur un thme para-politique comme il en existait ici jadis : je serai compltement largu par le sujet et je parlerai beaucoups moins.<BR><BR><BR>Sinon...<BR>admettons que tout ce que j'cris peut tre accompagn de cette phrase invisible :<BR>"A mon humble opinion, si je ne fais pas d'erreurs de dduction et si mes sources sont fiables..."<BR>(Je suis trop paresseux pour crire cette phrase dans chacune de mes interventions).<BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Annonce.gif" ALT="[Annonce]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 14:53:42</I><BR><P>Atil,<BR><BR>crois-tu vraiment que l'on puisse facilement rfuter un assertion du type "Hors l'amour (sentimental et sexuel) agit sur notre cerveau comme une drogue" ?<BR><BR>Bien sur que non, et ce pour des raisons qui n'ont rien  voir avec un quelconque "bagage scientifique minimum".<BR><BR>"Mais mes connaissances dans ce domaine sont surtout livresques, donc limites."<BR>T'es-tu jamais demand si ce n'tait pas justement parce qu'elles taient limite que tu pouvais te permettre ces raccourcis fulgurants ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 15:41:36</I><BR><P>Loin de moi l'ide de vouloir te faire taire...( il n' y aurait plus personne ici :)) ... )<BR>C'tait juste un petit constat sur l'extrme diversit de tes certitudes... :)<BR><BR>Cependant j'ai un peu de mal  voir comment on peut rfuter "avec un minimum de bagage scientifique"( j'aimerai bien connatre le tien ceci-dit...) ou d'argumenter sur des affirmations du style:<BR><BR>"Pas de manque sans amour."<BR>ou<BR>"L'amour fonctionne comme une drogue."<BR><BR><BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Psst.gif" ALT="[Psst]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  06/02/2002 - 16:47:45</I><BR><P>S'appliquer au doute ... Atil .<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Silence<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Silence"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 10:53:07</I><BR><P>Il vous suffit de me rpondre : "De nouvelles expriences scientifiques ont dmontr que c'tait faux : les anciennes expriences avaient t mal interprtes."<BR><BR>La vraie science est rfutable (c'est pas moi qui le dit c'est Popper) donc je ne vois vraiment pas ou est le problme.<BR><BR>Pour philosopher, il ne suffit pas de raisonner dans le vide, il faut aussi avoir des arguments, des expriences, des anecdotes pour "amorcer" les dductions. Je ne me contente donc pas de dire "voici mon avis subjectif" mais "Voici ce que des gens probablement comptents ont observ. On pourrait donc en dduire ceci".<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 11:02:07</I><BR><P>A parce que une exprience scientifique est arrive  la conclusion: "Pas de manque sans amour."<BR><BR>C'ets  mourir de rire...<BR>Un conseil, rsilie ton abonnement  "Science et vie Junior"...<BR>L'amour dcortiqu au scalpel, les conclusions  irrfragables d'Atil  deux mille ans de mystre! <BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Merlin<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Merlin"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Desole.gif" ALT="[Desole]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 15:03:43</I><BR><P>Atil, d'aprs ce que j'ai lu l'amour n'agit pas sur notre cerveau comme une drogue et il n'y a pas d'accoutumance.<BR><BR>Comme mes rfrences sont plus anciennes que les tiennes,  toi de me montrer que c'tait faux et que les anciennes expriences avaient t mal interprtes...<BR><BR>Plus serieusement, ta position sur ce sujet c'est le Canada Dry de la philosophie.<BR><BR>Accessoirement, il y un un courant philosiphique considrant que tout  une rponse scientifique : il s'agit du scientisme.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 15:03:52</I><BR><P>C'est tout juste s'il ne faut pas trouver les arguments  la place d'Atil, pour lui donner un coup de main... :))<BR><BR>D'minents scientifiques ont observ la chose suivante: Le ridicule n'existerait pas sans Atil... :)<BR><BR><BR><BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Decency<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Decency"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Rire.gif" ALT="[Rire]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 16:13:00</I><BR><P>Drogue ou non, il n'a pas t tabli scientifiquement de lien entre l'amour et la crampe de la volupt ... *r*<BR><BR>A consommer donc sans modration.<BR>Non je ne mettrais pas de patch ...<BR><BR>Une femme a va, 3 femmes ... bonjour les clats ...<BR><BR><BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;*mdr*<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="*mdr*"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 16:19:08</I><BR><P>Ben c toujours mieux que zero femmes *mdr*<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;non?<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="non?"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 18:12:17</I><BR><P>"Atil, d'aprs ce que j'ai lu l'amour n'agit pas sur notre cerveau comme une drogue et il n'y a pas d'accoutumance."<BR><BR>L'accoutumance, n'est-ce pas ce qui nous pousse  rechercher d'autres partenaires ?<BR><BR>Oui je sais : Je suis en train de casser tout ce qu'il y avait de potique dans l'amour. Je comprends que ca vous dplaise. Je vous prsente donc mes excuses et je vous laisse continuer  croire aux mystres de l'amour plutt que d'affronter la vrit en face.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil le rabas-joie<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil le rabas-joie"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Annonce.gif" ALT="[Annonce]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 18:47:33</I><BR><P>Atil : tu t'enfonces dans le ridicule.<BR><BR>Tu prtendanis plus haut argumenter et tout et tou ? Te voila rduit  une position grotesque : si vous n'tes pas d'accord avec moi c'est que que vous n'tes rien que des gens incapables de voire la vrit en face, na !"<BR><BR>Allez, rassures-moi, dis moi que c'st un usurpateur de pseudo qui a crit ce message...<BR><BR>Si tel n'est pas le cas, j'attend toujours que tu me dies en quoi les expriences que j'ai lu ont t mal interprts, puisque c'tait ce que tu nous opposait prcdemment...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 19:13:47</I><BR><P>Moi  ta place Atil, j'emploierais l'excuse du pseudonyme vol... :))<BR><BR>Et tout d'abord il faudrait que tu expliques ce que c'est "la vrit". <BR>Tu sembles en connatre large  ce propos... C'est mme un mot qui sort frquemment de ton lexique...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Decency<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Decency"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Triste.gif" ALT="[Triste]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 22:18:44</I><BR><P>put111111 mais aider moi au lieu de vous disputer<BR>j'aimerais vraiment savoir ce que je ressens vraiment<BR>bon sang c pas croyable....<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;la solitaire en sa nature<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="la solitaire en sa nature"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  07/02/2002 - 22:37:53</I><BR><P>Quelqu'un se dispute ici?<BR>Ah bon...<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Decency<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Decency"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/02/2002 - 10:34:01</I><BR><P>Si tu pense  lui tout le temps, il y a des chances pour que sois amoureuse ; essaye de le voir plus souvent pour voir comment tu ragis face  lui ...<BR>S'il te manque  chaque fois que tu le quitte, et que tu sautes de joie lorsque tu le vois, t amoureuse ;-)<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Stoub<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Stoub"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/02/2002 - 11:35:29</I><BR><P>"Atil, d'aprs ce que j'ai lu l'amour n'agit pas sur notre cerveau comme une drogue et il n'y a pas d'accoutumance."<BR><BR>Startijen, peux-tu m'en dire plus sur cette tude ?<BR><BR>De mon cot, voici quelques rsums d'articles :<BR><BR>Le dsir est une drogue.<BR>le fait de tomber amoureux inonde le cerveau et l'organisme de substances voisines des amphtamines : dopamine, noradrnaline et phnylthylamine (pea). L'organisme entier, psychisme compris, est tonifi et "euphoris". "La pea vous donne ce sourire niais que vous adressez  des trangers", crit le neurophysiologiste Anthony Walsh. "Quand nous rencontrons qqu'un de sduisant, la pompe  pea est mise en route... Or, comme avec les drogues exognes, une accoutumance se produit au bout de qque temps, et l'on recherche donc de nouvelles sources d'excitations donc de dsir, qui provoqueraient une nouvelle dcharge de pea......<BR>Ce mcanisme n'est cependant pas le seul , et ne constitue pas  coup sr une justification de l'infidlit.Chez certains, la prsence d'un mme partenaire suscite la production d'un autre type de drogue : les endorphines, qui sont, elles, des tranquillisants. Le dsir est renouvel  l'gard de la mme personne parcequ'on en attend la mme rcompense, l'apaisement. dans les deux cas, la souffrance de la rupture est comparable  celle du drogu en manque.<BR><BR>Chez les amoureux et chez les victimes de toc (troubles obsessionnel compulsif), le taux de srotonine est de 40 % infrieur  la norme. Un niveau qui intrigue les chercheurs...<BR>Les personnes victimes d'un toc reconnaissent gnralement que leurs obsessions sont draisonnables, tout comme les amoureux n'explique pas leur passion dmesure.<BR><BR>...les endorphines jouent un role primordial dans le doux sentiment de scurit qui nait d'un long attachement, une fois passe la phase tumultueuse de  l'euphorie amoureuse. La douleur de la sparation serait quand  elle due  l'interruption de l'approvisionnement jusqu' la rgulier en endorphines.<BR><BR>Drogus  l'orgasme.<BR>En procurant du plaisir, le systme dopaminergique renforce les comportements  favorables  la survie de l'espce, tels que l'acte sexuel ou la prise de nourriture.  Dans un contexte psychologique particulier, ce systme peut induire une dpendance pathologique.<BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil <BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil "><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/02/2002 - 13:14:14</I><BR><P>bah !.... tu es hors sujet comme d'hab mon pauvre Atil, je continue  soutenir que tu manques tellement d'imagination qu'il t'est impossible d'imaginer un autre angle de vue que ta premire ide sur le sujet. <BR><BR>En fait la question qui t'es pose n'a aucun rapport avec le sexe et tu mets  ct de la plaque qui te sert  rchauffer les tubes  essais... lol<BR><BR>Anthony Walsh a-t-il mesur les "pea toc" des chatteurs qui s'attachent  quelqu'un qu'ils n'ont jamais rencontr, jamais bais ?... comment mesurer la pompe  fantasmes, hein ?.. quel est le taux normal de d'australo "pea toc" chez un cyber homo sapiens sapiens modle 2002 sous windows XP ?<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Pyrhon<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Pyrhon"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/02/2002 - 14:47:34</I><BR><P>Atil,<BR><BR>Je n'ai rien lu sur le sujet, c'tait juste pour mettre en vidence l'inanit de ta dmarche, ce qui est fait.<BR><BR>En ce qui concerne ta source (soit dit en passant, "article" n'est pas synonyme de "article scientifique"), n'es-tu pas pris de vertige devant la bance qui spare les conclusions tires des argments avancs ?<BR>je parle des "vrais" arguments, pas des assertions gratuites du type "En procurant du plaisir, le systme dopaminergique renforce les comportements favorables  la survie de l'espce" ou "L'organisme entier, psychisme compris, est tonifi et "euphoris"".<BR><BR>D'une manire plus gnrale, puisque ces hormones sont des molcules, qui sont constitues d'atomes, est-ce qu'il ne serait pas plus logique d'tudier les comportement amoureux ou les sourires niais sous l'angle de la physique plutt que de rester englu dans l'endocrinologie ?<BR><BR>Ce n'est pas srieux !<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/02/2002 - 20:24:27</I><BR><P>"Je n'ai rien lu sur le sujet, c'tait juste pour mettre en vidence l'inanit de ta dmarche, ce qui est fait.".<BR><BR>Je ne vois absolument pas en quoi tu as prouv quoi que ce soit. Explique moi.<BR><BR><BR>"En ce qui concerne ta source (soit dit en passant, "article" n'est pas synonyme de "article scientifique"), "<BR><BR>Peut-tre que ces sources manent de faux scientifiques en qute de sensationnel. Je n'en sais rien... mais je suppose que personne sur ce forum n'en sait rien non plus.<BR><BR><BR>n'es-tu pas pris de vertige devant la bance qui spare les conclusions tires des argments avancs ?<BR><BR>J'ai crit "Hors l'amour (sentimental et sexuel) agit sur notre cerveau comme une drogue."<BR>Les articles disaient "Le dsir est une drogue.", "Drogus  l'orgasme", "a souffrance de la rupture est comparable  celle du drogu en manque.".<BR>Ou est la bance ?<BR><BR>"Je parle des "vrais" arguments, pas des assertions gratuites..."<BR>Qu'entends-tu par "vrais" arguments ? Un arguments reposant sur mon exprience personnelle ? Je ne vois pas pourquoi celui-ci serait plus valable ou moins subjectif. Pourquoi un argument scientifique ne serait-il pas "vrais" ? Il faut bien se baser sur des observations et des faits pour argumenter. Peux-tu m'expliquer plus prcisment, je ne comprends pas.<BR><BR>"est-ce qu'il ne serait pas plus logique d'tudier les comportement amoureux ou les sourires niais sous l'angle de la physique plutt que de rester englu dans l'endocrinologie ?"<BR>Oui, bien sr : L'action des hormones sur le cerveau s'explique par la chimie... et la chimie s'explique par la physique. Mais si je parle de physique ca va vous dplaire encore plus (et puis je suis nul en physique).<BR><BR>"En fait la question qui t'es pose n'a aucun rapport avec le sexe..."<BR>Mes rponses non plus. A part le dernier article qui parle de l'orgasme, les autres parlent bien de l'amour sentimental (celui qui intresse a solitaire en sa nature).<BR><BR>Je veux bien tre critiqu... mais argumentez au lieu de dire "tu as tort" sans expliquer prcisment pourquoi.<BR>Il y a pourtant des failles dans ce que j'avance. <BR>Vous pourriez, par exemple, me dire : "Atil, est-ce la scrtion d'endorphines qui dclanche l'amour... n'est-il pas possible que ce soit plutt l'amour qui dclanche la scrtion d'endorphines ?"<BR>...et la : Paf ! Je serais coll !<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  08/02/2002 - 20:26:09</I><BR><P>"Je n'ai rien lu sur le sujet, c'tait juste pour mettre en vidence l'inanit de ta dmarche, ce qui est fait.".<BR><BR>Je ne vois absolument pas en quoi tu as prouv quoi que ce soit. Explique moi.<BR><BR><BR>"En ce qui concerne ta source (soit dit en passant, "article" n'est pas synonyme de "article scientifique"), "<BR><BR>Peut-tre que ces sources manent de faux scientifiques en qute de sensationnel. Je n'en sais rien... mais je suppose que personne sur ce forum n'en sait rien non plus.<BR><BR><BR>n'es-tu pas pris de vertige devant la bance qui spare les conclusions tires des argments avancs ?<BR><BR>J'ai crit "Hors l'amour (sentimental et sexuel) agit sur notre cerveau comme une drogue."<BR>Les articles disaient "Le dsir est une drogue.", "Drogus  l'orgasme", "a souffrance de la rupture est comparable  celle du drogu en manque.".<BR>Ou est la bance ?<BR><BR>"Je parle des "vrais" arguments, pas des assertions gratuites..."<BR>Qu'entends-tu par "vrais" arguments ? Un arguments reposant sur mon exprience personnelle ? Je ne vois pas pourquoi celui-ci serait plus valable ou moins subjectif. Pourquoi un argument scientifique ne serait-il pas "vrais" ? Il faut bien se baser sur des observations et des faits pour argumenter. Peux-tu m'expliquer plus prcisment, je ne comprends pas.<BR><BR>"est-ce qu'il ne serait pas plus logique d'tudier les comportement amoureux ou les sourires niais sous l'angle de la physique plutt que de rester englu dans l'endocrinologie ?"<BR>Oui, bien sr : L'action des hormones sur le cerveau s'explique par la chimie... et la chimie s'explique par la physique. Mais si je parle de physique ca va vous dplaire encore plus (et puis je suis nul en physique).<BR><BR>"En fait la question qui t'es pose n'a aucun rapport avec le sexe..."<BR>Mes rponses non plus. A part le dernier article qui parle de l'orgasme, les autres parlent bien de l'amour sentimental (celui qui intresse a solitaire en sa nature).<BR><BR>Je veux bien tre critiqu... mais argumentez au lieu de dire "tu as tort" sans expliquer prcisment pourquoi.<BR>Il y a pourtant des failles dans ce que j'avance. <BR>Vous pourriez, par exemple, me dire : "Atil, est-ce la scrtion d'endorphines qui dclanche l'amour... n'est-il pas possible que ce soit plutt l'amour qui dclanche la scrtion d'endorphines ?"<BR>...et la : Paf ! Je serais coll !<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  09/02/2002 - 00:25:58</I><BR><P>Quand je dis hors sujet et  ct de la plaque, c'est que la question est :<BR><BR>"si quelqu'un nous manque, est-ce pour autant de l'amour ?"<BR><BR>... l dessus, tu nous fais un cours d'endocrinologie. On sait bien que toutes nos motions sont en relation avec des scrtions de telles ou telles substances dans notre cerveau, mais cela n'apporte aucune rponse  la question pose,  laquelle je n'ai pas de rponse non plus tellement le concept d'amour de l'autre peut revtir de formes si diffrentes les unes des autres selon les individus.<BR><BR>J'ai tendance  penser que l'on confond souvent "le besoin de l'autre" et la notion "d'amour" qui est un concept idalis par les romantiques. Nous passons d'ailleurs notre temps  nous demander si nous sommes amoureux, en comparant nos motions avec l'ide que l'on s'en fait.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;#Pyrhon<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="#Pyrhon"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  09/02/2002 - 02:06:23</I><BR><P>Vous ne voyez vraiment pas en quoi l'endocrinologie (enfin je dirais plutt neurosciences) apporte  la question ? <BR><BR>Entre un qui affirme "logique" d'tudier cela sous l'angle de la physique,(et puis de quelle physique d'abord ?) <BR>et un autre qui affirme que cela n'apporte rien...<BR><BR>soit,pensez comme le vous voulez mais je peux affirmer sans probleme que vous n'tes pas des scientifiques digne de ce nom et encore moins dans ce domaine.<BR><BR>Ici on se demande si le manque est li au sentiment amoureux ? <BR><BR>le sentiment de manque s'explique tres bien par des secretions anormales du cerveau.Mais a s'arrete l.<BR>On ne peut rien dire d'autre.Les neurosciences apportent des elements de reponses en montrant des correlations entre la presence d'hormone et le comportement.Ce qui est du "coeur" est inexplicable,un jour peut tre ,mais  quoi bon ?<BR><BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;pinacle vert<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="pinacle vert"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  09/02/2002 - 09:39:22</I><BR><P>"J'ai tendance  penser que l'on confond souvent "le besoin de l'autre" et la notion "d'amour" qui est un concept idalis par les romantiques". <BR><BR>Mais quand la personne aime sentimentalement (ou dsire sexuellement) est absente, nous ressentons bien une sensation de manque. Non ?<BR>Sauf si on veut parler de l'amour spirituel : celui-ci n'est pas un dsir.<BR><BR>"Nous passons d'ailleurs notre temps  nous demander si nous sommes amoureux, en comparant nos motions avec l'ide que l'on s'en fait."<BR><BR>C'est vrai.<BR>Je pense d'ailleurs que "la solitaire en sa nature" connait trs bien la nature relle de ses sentiments (consciemment ou inconsciemment) mais qu'elle ne nous demande qu'une simple confirmation. videmment qu'elle ressent de l'amour.... sinon l'autre personne ne lui manquerait pas (que ce manque se manifeste ou pas avec de la dopamine ;0)<BR>Ce qu'elle doit se demander maintenant ce n'est pas si l'amour est prsent mais de quel type il est (sentimental, sexuel, amical,...?) et quelle est son intensit et sa profondeur.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  11/02/2002 - 11:30:01</I><BR><P>Atil,<BR><BR>ce que je voulais mettre en vidence, c'est l'impossibilit de rfuter des expriences qui ne sont absolument pas dcrites. On ne peut pas  la fois crire "l'amour est une drogue, je l'ai lu" et rpondre  ces contradicteurs "comme je suis une dmarche logique, il est faclie de me rfuter si je dis des choses fausses en me donnant des experences plus rcentes montrant que les anciennes [jamais cites] taient mal interprts ou errones".<BR><BR>La preuve de cela tait que tu ne peut pas "facilement" rfuter l'assertion contraire ("l'amour n'est pas une drogue") si je ne la base sur rien.<BR><BR>"Peut-tre que ces sources manent de faux scientifiques en qute de sensationnel"<BR>La question n'est pas l. Un article scientifique se base sur des expriences qui sont minutieusement dcrites, ce qui n'est pas le cas de l'article que tu as recopi ici (ce qui ne vaut pas dire que ce qui y est avanc est faux).<BR><BR>"Ou est la bance ?"<BR>Encore une fois, la bance c'est ce qui spare ce qui est avance est les "preuves". C'est un peu comme si je disais : tient, avant-hier j'ai rencontr un barbu avec un chapeau qui trbuchait en sortant de chez le dentiste, donc la barbe dclenche des rages des dents le samedi vers 10 heures du matin et le chapeau agit sur l'oreille interne, perturbant l'quilibre, sans compter que cela rend irritable" (car il avait mis un grognement. <BR>CQFD.<BR><BR>"Qu'entends-tu par "vrais" arguments ?"<BR>Dans le cadre scientifique (c'est toi qui a choisi de te placer dans ce cadre), il s'agit d'arguments confirms par l'exprience. <BR>Par exemple, dans ton article l'assertion suivante est un argument (peut-tre faible,faible, mais est un argument, elle est d'ailleur rfutable :<BR><BR>"Chez certains, la prsence d'un mme partenaire suscite la production d'un autre type de drogue : les endorphines, qui sont, elles, des tranquillisants."<BR><BR>Par contre, cette assertion est gratuite : <BR>"En procurant du plaisir, le systme dopaminergique renforce les comportements favorables  la survie de l'espce" <BR>Je ne vois aucun lien obligatoire entre les deux et je ne vois aucune manire de la prouver ou de la rfuter.<BR><BR>Enfin, concernant le point principal (pour moi) : je t'accorde bien volontier que en thorie la physique permetrait de supplanter l'endocrinologie et je te poserai une seule question (mais d'importance - d'o le bis)) : pour quelle(s) raison(s) est-ce que ce n'est pas le cas ?<BR><BR>Pour quelle(s) raison(s) Atil ?<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  11/02/2002 - 15:23:19</I><BR><P>Sacrebleu! Je vous trouve bien romantique!<BR><BR>Si  chaque fois que je dsire honorer la mre de nos enfants, je dois au pralable faire un rsum des chapitres IV et VII de l'encyclopdie mdicale des ditions Atlas (vendu en morceau de 3 pages pendant 48 mois au tarif de 19,90 le numro), je me demande si le prservatif, au got vanille, que j'ai achet pour cette occasion conservera son tat de fraicheur ....<BR><BR> <P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;*mdr*<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="*mdr*"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Reponse.gif" ALT="[Reponse]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  11/02/2002 - 15:27:03</I><BR><P>Tant que la date limite d'utilisation du prservatif n'est pas dpass, tu n'as pas  t'inquiter.<P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Startijen<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Startijen"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR><TR><TD BGCOLOR="#E7E7E7"><TABLE WIDTH="100%" CELLPADDING="0" CELLSPACING="0"><TR><TD><U>Sujet</U> : <IMG ALIGN=MIDDLE SRC="/vn3/img/Question.gif" ALT="[Question]"<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<U>Date</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;<I>  12/02/2002 - 13:33:17</I><BR><P>Ce que tu dis est vrai, Startijen. Mais je ne peux tout de mme pas dcrire ici chaque exprience scientifique en dtail (mes interventions sont dja sufisemment longues ainsi). <BR>Pourquoi ? Parceque ce serait trop compliqu.<BR><BR><BR>"....Je ne vois aucun lien obligatoire entre les deux et je ne vois aucune manire de la prouver ou de la rfuter."<BR><BR>L'ennui c'est que c'est TOUJOURS comme ca : La science ne fait que montrer des coincidences. Elle indique que des phnomnes ont souvent lieu ensembles, elle en tire mme des modles et des formules mathmatiques... mais ce ne sont jamais vraiment des explications relles.<BR>Ainsi on constate que 5 fois 5 font toujours25 mais on n'explique pas POURQUOI il en est ainsi.<BR>La science fait des calculs qui semblent en adquation avec les phnomnes mais elle ignore ce qui se cache rellement derrire les phnomnes.<BR><P></TD></TR><TR><TD><U>Pseudo</U> :&nbsp;&nbsp;&nbsp;Atil<BR></TR></TD></TABLE></TD></TR><INPUT TYPE=HIDDEN Name="Pseudo" Value="Atil"><TR><TD>&nbsp;</TD></TR></TD></TR><TR><TH><TABLE COLS=3 WIDTH=100% BGCOLOR="#FFFFFF"><TR BGCOLOR="#EEEEEE">
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<tr>
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<B><font size=3 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"> 
est ce qu'un sentiment de manque peut faire preuve d'un eventuel amour?
</font></B>
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|&nbsp;<a href="http://www.cerclo.com/cgi-bin/news/vn5"><font color="teal">Sommaire des forums</font></a>&nbsp;
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<td colspan=2> 
<font size=5 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"><b>
Pour rpondre  ce message
</b></font>
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  <hr size="1">  
</td></tr>
<tr> 
<td><b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Sujet</font></b></td>
<td> 
<center>
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&nbsp;&nbsp;
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<b><font size=2 color="#336699" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Intitul du message</font></b></td>
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<tr> 
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</td>
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<td> 
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</tr>
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</td>
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<tr></tr>
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